873: 870(1/2) ◆04MmhMFArY 2013/11/13(水) 08:02:21.67 O
ありがとうございます。相談させて頂きます。 

・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細 

自分(29) 
夫(30) 
娘(0歳4ヶ月) 

・悩みの原因やその背景 

夫が家に帰ってきてから一度も手を洗いません。 
娘が産まれるまではあまり気にならなかったのですが、 
(気になった時は言えば洗ってくれました) 
最近の夫は 
帰ってきて靴下脱ぐ→娘に近づく→私が先に手を洗ってきてと言う→ 
すいませんと言うor無言で手を洗わず自室に引っ込む 
という感じで全く聞いてくれません。 
娘が産まれて暫くは手を洗ってと言うと洗ってくれたので、
洗ったら娘をあやしてもらい、その間に家事をしてましたが
(面倒をみてもらうのは食事の用意や私の風呂の時で、休日は半日みてもらいますが
泣いたり授乳時間になったら私に返ってきます)
874: 870(2/2) ◆04MmhMFArY 2013/11/13(水) 08:04:15.54 O
最近は、靴下を脱いだその手で娘の手を触ったとして、娘がその手を舐めたらと思うと
虫酸が走る程嫌で夫に任せず、一人で家事育児をしてストレスを感じています。

・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと

一度なぜ洗わないのか聞いたら、別に洗う必要がないと言われました。
食事の前に手を洗ってほしいと言うと、
友達の家に行った時にも毎回手を洗うのと逆に言われ、
その時々の状況によるでしょと反論しましたが、ふーんと無しの礫でした。

・どうなりたいのか、どうしたいのか

靴下を脱いだら手を洗ってほしいです。

・特殊な事情
・その他
はありません。
875: 名無しさん@HOME 2013/11/13(水) 08:09:55.02 0
話し合いの時の言い方に問題はなかった?
クドクドネチネチ口うるさく言ったり、やりかけてからも言葉止めなかったりしてない?
或いはヒステリックだったり、感情的だったり、過度に嫌悪感示したり?
もちろん相手の人間性否定発言はないよね?
どうしてそんなに貴方だ駄目なの?みたいな。
静かに落ちついて話せたかな?

男の人って子供みたいなものだから言い方で反発招くと意固地になってしなくなる。
反抗期の子供がママに掃除しなさいと言われたらかえって汚くするみたいに。
注意だけでやる前からウンザリおなか一杯って奴ね。
最初は注意したらやったというだけに経過が気になる。
876: 名無しさん@HOME 2013/11/13(水) 08:14:00.61 0
靴下を脱いだ時だけでいいんだ・・・
877: 名無しさん@HOME 2013/11/13(水) 08:15:18.70 0
なんで旦那さんは手洗いは必要ないと思ってるの?
878: 870 ◆04MmhMFArY 2013/11/13(水) 08:27:05.81 O
>875
最初は冗談ぽく洗ってよ〜と言ったらはいはいと言いながら洗ってくれていたんです。
(洗わなくなってからはうんざりした言い方になってきたと思います)
特に言い方は変えずに言っていたら前触れなく部屋に引っ込みだしました。
洗って以外に攻撃的な言葉は言ってないですが、
もしかしたら言われ続ける事が嫌だったのかもしれません。

>876
一番不潔に感じるのが靴下を脱いでも洗わないという時なので、
最低限そこだけでも改善してほしいという事です。

>877
必要なかったからとしか言いません。
879: 870 ◆04MmhMFArY 2013/11/13(水) 08:31:29.73 O
すいません、話し合いの時もなぜそう思ってるのか?は普通に聞きましたし
私は手を洗うという環境で生きてきたので、娘の教育の為にも
洗うようにしてほしい、と普通に自分の意見も伝えたつもりです。
880: 名無しさん@HOME 2013/11/13(水) 08:33:13.64 0
単にそういう習慣がなかったんじゃない?
だとしたら習慣づけるのは無ヅカ四位ことだと思う。
なぜ手洗いが必要なのかあなたからはなんて説明したの?
話し合いは1回だけ?
881: 名無しさん@HOME 2013/11/13(水) 08:34:18.31 0
最初は洗っていた→洗わなくなった(注意の仕方もうんざり調に)

そのあたりで何かあったのでは?手洗いだけでなく日常生活上とか夫婦関係で
揉め事とか言い合いは?案外手洗いだけでなく夫婦の間の感情の縺れが原因
かも。或いはこっちがつまらないと思う一言にカチンと来た可能性もあるし。
きっかけというかその頃にこれかな?ってエピソードは?
882: 名無しさん@HOME 2013/11/13(水) 08:35:09.43 0
ポエム玄関の入り口にでも張り紙しておけば?
帰ってきたら手を洗い、うがいをしましょう
とか
883: 名無しさん@HOME 2013/11/13(水) 08:36:31.66 0
>>879
こっちが普通と思っているけど相手から見たら説教調やら詰問調になったりはしてない?
あるいは相手の育ちを否定する発言とかはしてないよね?
時期的にこっちも感情的になる時期だし最初の書き込みではかなり神経質になってる
から知らず知らずきつくなっていたんじゃない?
884: 名無しさん@HOME 2013/11/13(水) 08:42:30.55 0
>友達の家に行った時にも 毎回手を洗うのと逆に言われ、その時々の
状況によるでしょと反論

それって反論になってないのでは?
つまり時々の状況で洗わない時もあるって言ってるのと同じになるよ。
夫である自分にはうるさくいうけど、母親である本人は洗ったり洗わなかったり
ってなったら矛盾してるとか感情論って思っちゃう人いるかも。
885: 名無しさん@HOME 2013/11/13(水) 08:42:44.01 0
>>882
なぜかポエムって言葉が入った…orz
886: 名無しさん@HOME 2013/11/13(水) 08:46:47.34 0
「虫酸が走る程嫌で夫に任せず、一人で家事育児」

落ち着いてるとキツイ事は言ってないという割りに行動はすごく感情的になってる。
旦那は子供に触れさせてもらえない隔離された気分かも。
或いは母子密着がすぎて入り込めない。このままでは家族の絆が危ない気がする。
自分では負担がかかって大変で被害者意識があるけど、旦那からすれば差別されて
俺はATMかって気持ちになっちゃうかもよ。
887: 名無しさん@HOME 2013/11/13(水) 08:47:40.08 0
>>874
虫唾が走る、ってある辺り、なんとなく手洗いだけでそこまでの気持ちになるのかな?
ってちょっと気になります。
もしかして他にも何か「虫酸が走る」程の感情が混ざってないかな。
そういう気持ちと手洗いの励行とは別にして、
合理的に説明しないと相手に伝わりにくくならないかしら?
と勝手に推測。
888: 名無しさん@HOME 2013/11/13(水) 08:50:25.13 0
あなたの生育環境と旦那の生育環境は違うんだから
意見を言った時に旦那の言い分はなんだった?
889: 名無しさん@HOME 2013/11/13(水) 08:50:49.96 0
初めての子だからパーフェクト育児を!って前のめりになり過ぎてるんじゃね?
脅迫性障害に片足突っ込んでる状態と見た。
890: 名無しさん@HOME 2013/11/13(水) 08:52:25.60 0
強迫性障害、だったorz
おのれことえり
891: 名無しさん@HOME 2013/11/13(水) 08:54:18.32 0
子どもが病気になれば手洗いするんじゃない
892: 名無しさん@HOME 2013/11/13(水) 08:55:48.87 0
一番不潔に感じるのがって言い回しも気になるね。それって自分の主観だから。
強迫性障害(潔癖症)の人って自分が拘泥するヨゴレにだけ神経質だったりする。
自分は平気で何日も風呂入らないで、人に触れたら手を洗いまくるとかね。
そして本人は自分は正しいと思い込んで冷静なつもりになってる。
893: 名無しさん@HOME 2013/11/13(水) 08:55:56.72 0
ただ旦那のこと好きじゃなくなっただけじゃない
894: 名無しさん@HOME 2013/11/13(水) 08:57:36.71 0
今4ヶ月だったらもうちょっとしたら卒倒するなw
赤ちゃんが自分で自分の足の裏舐めたりするんだよね
で、驚愕して友人に話したら「免疫を取り込むためで皆するよ」と言われ納得した
あんまり清潔にし過ぎるのも良くないんだよね
895: 名無しさん@HOME 2013/11/13(水) 08:57:45.90 0
強迫性障害と潔癖症をごっちゃにしちゃいけない。
脅迫的にはなってるかもしれないけど全く強迫性障害にはなってない。
全然別物だよ。
896: 名無しさん@HOME 2013/11/13(水) 08:58:17.17 0
靴下が汚いなら床は?その足であるけど?お客さんも靴下は脱がないし
手を洗う前のものや外界から来た物も触れる。
ハイハイになれば床触った手を一々口に入れないか片時も目を離さず
監視するの?それとも一々消毒しまくる?
897: 名無しさん@HOME 2013/11/13(水) 09:00:16.99 0
>>895
うん。いわゆる潔癖性とはちょっと違うと感じるので強迫性障害を考えた。
旦那に対して脅迫的になってるのは同意w
900: 名無しさん@HOME 2013/11/13(水) 09:05:05.20 0
旦那はバイキン、よそ者扱いされてる気になってると思う。
手を洗うのは当たり前の事だけど、強く言うだけなら旦那はますます
意固地になって家庭が成り立たなくなるかも。
この状態が続けば子供に情は持てないだろうし。
不潔だから洗ってじゃなく、風邪やノロ等の感染症が怖いから洗って欲しい
とお願いして、休日子供が寝てる時とか少しの時間でも
旦那とイチャイチャするようにしてみたら?
901: 名無しさん@HOME 2013/11/13(水) 09:11:39.33 0
>>900
イチャイチャする前に手を洗えとか言われたりしてw
902: 名無しさん@HOME 2013/11/13(水) 09:15:12.94 0
>>900
全面同意。

妻は構ってくれないし、バイキン扱いだし、子供も抱っこできないし、
俺はATMかよ!って腹を立ててる状態だと思う。
これから大きな溝になりかねないよ。
面倒かもしれないけど、ここはうまく旦那さんへの思いやりを前面にして
(あなたも風邪引いちゃうよって心配する感じで)、
ついでに日頃の感謝も伝えたら完璧と思う。
極論だけど多少不潔な環境でも、両親の仲が良い方がお子さんは嬉しいんじゃない?
手洗いうがいなんて本当は常識レベルだけど、それを大上段に振りかざしたらうまくない。

初めての子育てで大変と思うけど、ついでに「お父さん」も育ててると思って、
ちょっと譲歩してあげてね。
お疲れ様。
904: 名無しさん@HOME 2013/11/13(水) 09:16:58.33 0
外から帰ってきたら不潔だから服は全部洗う!すぐ脱げ!で家族に着替えを強要して
自分ちのトイレ掃除は素手でやってる主婦を、以前どこかのTVで見た。
ここまで極端ではないにせよ
外=不潔・悪・不安、内=清潔・安全・安心
つー心理的な構図が出来てるのでは?
手洗いが悪いとは言わないが、目的がちょっとずれてるってか、手段が目的化してるような。
大抵は自分の感染症予防にうがい手洗い、だよね。
905: 名無しさん@HOME 2013/11/13(水) 09:20:31.39 0
>>904
加えて旦那を含む他人=不潔、自分や子供=清潔ってなっちゃうとまずいよね。
時々旦那や義理両親の箸は駄目だけど、自分や自分親の箸は平気って人もいるから。

こういう感情ってどんどんエスカレートする。
下手したら子供が公園も児童館もお友達付合いもできなくなっちゃう。
子供なんて自分の足や靴下触った手だって舐めるもん。
909: 名無しさん@HOME 2013/11/13(水) 09:40:05.18 0
>>874
旦那としては今までは良かったのに急にダメ出しされ始めて
いちゃもん付けられてる気分なんだろ。
根本的に赤ちゃんが病気に弱いということを理解してない。
手を洗わないのは昔からなのだから、手洗いの習慣を付けるなら
赤ちゃんが生まれる前にちゃんと言わなきゃいけなかったこと。
そこらへんを深く考えていなかったことは旦那にちゃんと謝って、
これからは手を洗ってと注意じゃなくお願いすれば良いと思う。
910: 名無しさん@HOME 2013/11/13(水) 09:45:23.92 0
ところでここまで読んで870自身はどうなの?どう思う?
例えば手洗いはするがうがいはしないとか、自分がそこらを触っても気付いてなかったとか
実験施設レベルで衛生管理する勢いにしては実行にアンバランスな部分があるなら
問題は赤ちゃんの健康管理そのものじゃなく、870の感じ方にあるんだと思うよ
911: 870 ◆04MmhMFArY 2013/11/13(水) 10:15:45.52 O
すいません、まとめての返信にさせて頂きます。

他に言い合いなど
→男性はトイレで小する時に便座を上げますが、
使った後に下げといてと言った事です。(これは下げ忘れてもスルーする事はできます)
話し合いが説教調に
→ならないように気を使いましたが、抑えきれてない自覚はありました。育ち否定はしてません。
貼り紙→
その方が有効ですかね…
反論になってない→
例えば友達の家に行って床に手をついて話してたらその手で直にお菓子は食べないですよね…?
洗わず食べるならせめて包装紙ついてる物だと思って、状況によるとしました。
私は外から帰ったら毎回必ず洗います。
旦那の言い分
→必要を感じないとだけです。
強迫的
→自覚してます。自分も洗わないと不快になりますので、
お互い洗うか洗わなくても気にしないようになれればいいですが難しいです。
912: 870 ◆04MmhMFArY 2013/11/13(水) 10:17:38.28 O
疎外感、愛情ないのか
→愛情はありますし私を助けてくれようとしてくれる気持ちがあるのも知ってるので、
できれば笑顔でありがとう頼むねってしたいんですが、洗ってないんだよなと思うと、
先に手を洗う位してくれてもいいじゃんと思ってしまいます。
不潔だからという事は一度も言った事はないです。(私が感じるだけ)
感染症予防の為に〜は言った事ありますが、聞いてくれません。
病気になれば手洗いするんじゃ
→なったら気を付ける的な事は全然別の話し合いで言われた事はあります。
靴下が汚いなら床は
→『靴下を脱いだ手』がどうにも我慢できないだけで床は私が拭けばいいかなと思います。
ハイハイしたらまた変わるかもしれませんが、手洗いだけやってもらいたいんです。
日頃の感謝を伝えて
→そうですよね…私も意地になってるので感謝はしてても今は言いたくないですが、
溝が深くなるのは悲しいので落ち着いたら歩み寄ろうと思います。

抜けありましたらすみません。
レスして下さりありがとうございました。
913: 名無しさん@HOME 2013/11/13(水) 10:18:23.12 0
>>911
旦那はあなたが嫌だと感じた事を直したとしてどんなメリットがあるの?
あなたは何を旦那に返してあげられるの?
914: 名無しさん@HOME 2013/11/13(水) 10:30:59.39 0
帰宅したら、うがい手洗いって
そのうち子供に教えるのに
旦那さんがしてないようじゃ
子供が真似するよー
915: 名無しさん@HOME 2013/11/13(水) 10:37:51.67 I
>>870
一日に何度でも、一回10分もかけて手洗いするうちの旦那と足して2で割りたいわw
うちは逆に赤ちゃんをばい菌扱いだったので私が切れた。
それよりうちはマシ、と思ってもらえれば幸い。
ただ、うちの旦那の潔癖性は義母の完璧主義と育児ノイローゼ由来なので、
赤ちゃんが不潔なことをしても怒らないであげてね。
916: 名無しさん@HOME 2013/11/13(水) 10:42:28.70 O
>913
当たり前レベルの事を求めるのにメリットデメリットまで持ち出すのはおかしい
917: 名無しさん@HOME 2013/11/13(水) 10:45:51.84 0
>>916
当たり前レベルだとしても旦那からしたらいyなことをさせられ行いだよ
だったら彼女はその嫌にどう答えるの?ってことだと思うんだけど
918: 名無しさん@HOME 2013/11/13(水) 10:47:21.30 0
当たり前のことをするのに
嫌だ嫌だっていうのもどうか。
919: 名無しさん@HOME 2013/11/13(水) 10:50:41.33 0
>>917
いやがるのがおかしいんだよ
そもそも娘のためじゃん
920: 名無しさん@HOME 2013/11/13(水) 10:57:13.29 0
>>919
嫌がるのがおかしいのはわかってるけど旦那にとってそれは習慣でもなかった
なおかつ現時点においても必要性を感じていない
その必要性についてわかってもらわないとただの嫌がらせにとられることもある
当たり前を当たり前だと教えることからしないといけない旦那なんでしょ
本人のため、娘のため、家族のためあるけど、義家族がそれを躾ていなかった
922: 名無しさん@HOME 2013/11/13(水) 11:02:44.20 0
>>920
メリットデメリット論調にしたところで
メリットは自分の娘が病気にならない
デメリットはめんどくさい、己の否定に感じる でしょ
自分の娘のためで納得しないんだからデメリットばっかり感じそうよ
923: 名無しさん@HOME 2013/11/13(水) 11:07:44.32 0
手洗いうがいは当たり前!って言い続けないとダメだろうね。
子供だって毎日学校から帰ってきて
お母さんに「手は洗った!?うがいした!?」って言われて習慣になるんだろうから。
926: 名無しさん@HOME 2013/11/13(水) 11:14:57.42 0
寒天培地に手を洗ってない時と洗った時の菌を培養してみたらわかるんじゃない?

それがムリなら暖かいおしぼりを帰ってきた夫に「お疲れ様(ハート」ってやればいいじゃん
928: 名無しさん@HOME 2013/11/13(水) 11:17:41.54 0
一人目だし、まだ4ヶ月だし、気持ちすごくわかります。
旦那は悪意を持ってやっているわけでなく、習慣にないからつい忘れてしまうんだろうね。
赤ちゃんは以外と強いので、あなたができる範囲で気をつけてあげて、
旦那には何も言わないでいてみてはどうかな?
案外子どもの絵本(こどもチャレンジとか)で手洗いうがいの話を読んで、
それからするようになったりするかも。
我が家では2歳の息子が「パパ手洗いにいこー」って誘うようになったし、
時間が解決してくれるかもしれない。
しばらくあなたのイライラはあるかもしれないけれど、
夫婦円満が一番大事だと思います。
929: 名無しさん@HOME 2013/11/13(水) 11:20:41.37 0
子どもに手洗いうがいの習慣が身に付くかどうかと、父親にその習慣があるかどうかはあまり関係ないと思う。
母親に習慣があれば、子どもは手洗いうがいをするようになるんじゃないかな。
931: 名無しさん@HOME 2013/11/13(水) 12:28:45.78 0
でも「手を洗って!!!」ってがみがみ口うるさく言うのを北風さん的対応とすれば
>暖かいおしぼりを帰ってきた夫に「お疲れ様(ハート」
は太陽さん的対応だと思うなぁ
暖かいはめんどくさいけどかえるコールが来たらハンドタオル絞ってチンしといて
おかえりのタイミングで手を広げてもらってシュシュっとアルコール→ハンドタオル手渡し
って流れなら慣れればできそう
932: 名無しさん@HOME 2013/11/13(水) 12:35:26.05 0
この相談者はあくまでも靴下を脱いだあとってのがまた・・・
933: 名無しさん@HOME 2013/11/13(水) 12:47:15.94 0
何で結婚当初に手洗い徹底しなかったんだろうね。
そうしたら生活習慣の違いで済んだ話なのに。

子供産まれておもむろに手洗え!じゃバイキン扱いされたって受け止めるよ。
それでなくても男性は、女性が子供産むと性格が変わったと感じる人が多いのに。
934: 名無しさん@HOME 2013/11/13(水) 12:52:15.44 0
まぁ、何度言っても治らないアホはいるからねぇ。。
かわいそうに、アホ過ぎたのでしょう、この旦那さんは

引用元: ・離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ91








コメント

 コメント一覧 (1)

    • 1. 名無しの鬼女さん
    • 2021年01月04日 12:26
    • 電車の吊革やお金はどういう状態の人が触ってるかわからないんだから、外から帰ったら手を洗いなさいって言われて育ったので、何でそんなに依怙地になるのかわからないな。親の躾が悪かったとしか思えない。
コメントフォーム
評価する
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • リセット
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • リセット