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405: ↓名無しさん＠おーぷん 19/04/14(日)19:53:23 ID:8PZ.ku.j8
私は40歳超えててそれなりの役職についていて結婚していて子供が2人いる。社内ではあまりそういう女性がいないため人事から新入社員の女の子向けの研修などをお願いされることが多い。
そこでうちの部署の働き方だのなんだのいつも話してるんだけど、新入社員の女の子たちに一番話したいけど話していないことがある。

それは、とにかく、早く結婚して子供を産めってこと。こんなこというとハラスメントだのなんだのうるさいから絶対言えないけど。
女の子ってやる気あるし真面目な子が多くて仕事頑張るのは良いんだけど、そこで私生活も充実させることのできる子はひと握り。
大体が仕事に体力奪われて恋愛を後回しににして30歳過ぎても独身で彼氏もいないとか、結婚遅かった上にストレスで不妊になってて子供ができなかったとか、別に仕事に生きるようなタイプでもないのに仕事しかないから仕事してるって子を何人も見てる。
そういう子って歳をとればとるほど中途半端な存在になって腐っていくんだよ。
結婚して子供を産むと仕事は自己実現から家族を養う手段にシフトするから割り切って働けるし、子供のために稼ぐってお金の使い方に意義が生まれるし子供の小さいうちはハードだけど長い目で見たら子供のいる人は精神的に安定してイキイキしてる。

正直仕事で自己実現とか幻想だと思ってる。より安定的に稼ぐ努力をするだけで良い。
変な向上心を出して仕事中心の生活しないで、社会人としての人生を充実させたいならとにかく恋愛して結婚して子供を産めって思ってる。
でも人事って仕事で成長だの自己実現だの大好きなんだよね。期待された役割を果たすために一応それっぽいことは言って、私の部署に来た子にだけ話してる。
若い子たちって、結婚した後も働いて子供産んで仕事と家庭両立してってなんとなくみんな手に入るものだと思ってるけど、そうじゃないってことに気づく頃には歳をとり過ぎてるんだよ。

409: ↓名無しさん＠おーぷん 19/04/14(日)22:14:47 ID:cwh.oe.js
>>405

こんな人と一緒に働きたくない

411: ↓名無しさん＠おーぷん 19/04/14(日)22:53:05 ID:8PZ.ku.j8
>>409

そう？まぁそう思う人もいるとは思う。
でも私は最近の女性は子供を産むことを後回しに考え過ぎだと思うよ。本当は子供が欲しいって思ってるのに「自分も当然いずれは産むことになるんだろう」って思い込んで後回しにして、後から後悔してるなんて人いっぱい見たよ。この年齢だからこそ。
若いうちは「仕事＞出産」って考えてるけど歳をとってから「仕事＜出産」だったことに気づくんだよ。
会社には子供のいないキャリア女性はいっぱいいて素晴らしい人たちだけど、でも彼女達は喪失感みたいなものも抱えているんだよ。
だからこそ子供は早く産んだ方が良いと思ってる。

412: 名無しさん＠おーぷん 19/04/14(日)23:09:52 ID:JPr.lx.ad
>>411

まあ言わなくても分かってるんでしょ？
実際に口に出したら逆に反感買うって。
じゃ、潔く黙っとくだけでいいじゃん。
我慢できなくてここに吐き出したかったんでしょ？
誰かに同意してほしかったんだろうけど、その人の人生は、その人にしか答え出せないんだから口出しせずに見守るだけでいいよ。
それでもダッテダカラ言って誰かを論破したり折伏したかったの？
く ち だ し し な い 。
これが一番。

419: ↓名無しさん＠おーぷん 19/04/15(月)09:25:12 ID:mQf.oy.rq
>>412

こういう掲示板はリアルじゃ言えないようなこういう意見が読めるのが醍醐味でしょ。
歳とって子供を埋めなくなる前の若い人がこういう意見を読むチャンスがあるのは
素晴らしい事だ。

422: 名無しさん＠おーぷん 19/04/15(月)18:48:00 ID:CWz.gp.j1
>>419

だから「我慢できなくてここに吐き出したかったんでしょ？」って書いただろうが！

423: ↓名無しさん＠おーぷん 19/04/15(月)18:49:39 ID:mQf.oy.rq
>>422

論破したくてシャクブクしたいのはあなたでは？
www

474: ↓名無しさん＠おーぷん 19/04/17(水)14:57:07 ID:bro.tc.2m
>>411

なにこのおじさん。
ただ、テメェが若い股掘りたいだけだろ？

大学卒業してすぐ結婚して子供産むも働く事せず忙しい忙しいが口癖の婆ばっやん。

415: ↓名無しさん＠おーぷん 19/04/15(月)06:52:41 ID:k47.jy.4o
>>405

正論は正論、あなたの言う事は確かに正しい
どのくらい正しいかというと、「『中学高校大学は、途中でドロップアウトせず、続けて
卒業した方が一番楽だよ』って言うのが正しい」ってくらい正しい
一度社会人になってから、大学受験するとか高校に行きなおすって言うのは
とても大変だからね

ただ、昨今話題の東大入学生への祝辞と同じだけど
自分の努力でどうにかなったと思えるくらいには、そしてそれをお勧めだと思えるくらいには
あなたは環境にも運にも恵まれていた事を自覚しなくてはならないと思う

416: ↓名無しさん＠おーぷん 19/04/15(月)06:54:42 ID:k47.jy.4o
>>405

早い内に子供を産んだ方が色々楽だった、という経験者のアドバイスはどんどんやってあげていいと
思うけど、子供を持たない女の人生はあなたにはわからない事なので、そこは言わぬが花
若い子に危機感を持たせたい気持ちはわかるけど、マジでそれはおっさんと同じハラだからね
「腐っていく」「中途半端な存在」「変な向上心を」なんてウエメセワードもヤバいからね
若い子に「あの人、それしか自慢できるものがないから」なんて嘲笑われないよう
結婚し出産し出世もしている憧れのモデルケースとして頑張って下さい

420: 名無しさん＠おーぷん 19/04/15(月)10:11:34 ID:mk0.67.dp
>>405

あなたと同年代の者だけど、ご意見は全くその通り、正しい

でも現実に若くて子供を生めるって、
1. 旦那が若くても専業主売＆子供を養える十分な収入がある。あるいは親からの金銭、物質的支援があてにできる。
2. 会社が出産育児に理解がありかつ、夫売どちらか、あるいは双方の両親や兄弟姉妹が近居で何かあったときの手助けを期待できる。その上で共働きをする

ことができる家庭じゃないと難しいと思う。
首都圏だとかなりの割合で地方出身者がいて、双方の親は遠距離で頼れないってことがあると、子育ての苦労は生半可じゃないし、結局奥さんが仕事を辞めざるを得ないことも珍しくない

さらに、一部の男性はいまだに嫁イコール家事の担い手と思っているから、そういう人が夫だとおいそれと子供は作れない。自分に全部降りかかってくるもの。

私もこれまで同僚や先輩後輩の育児に関する話は聞いたけど、一部の恵まれた企業以外はいまだに育休切りとか、出産前に辞めるように圧力をかけるとかって珍しい話じゃない。
経済的なことを全く考慮しないで勢いで結婚して、子供を作った結果、こんなはずじゃなかった……という悲しい例もいくつか見てきた

自分の身を守るために、子作りを後回しにせざるを得ない事情もあるのよね



コメント

 コメント一覧 (6)

    • 1. 名無しの鬼女さん
    • 2019年09月04日 10:48
    • 子供を選んでも仕事を選んでも喪失感はあると思うよ
      両立できる社会に早くなってほしい
    • 2. 名無しの鬼女さん
    • 2019年09月04日 11:14
    • 「役職に就いてて女子新入社員の研修などを頼まれる」立場なら、
      結婚してから子育てが楽な社内の環境作りにも口出して欲しいなあ
      「下にはアドバイスできるが上には何も言えない」ようになるのが
      子供という人質を取られて仕事するってことだと思われないためにも
    • 3. 名無しの鬼女さん
    • 2019年09月04日 11:17
    • フェミマンさんは勝手な言い分で自分達の生き方を狭めてるって気づかないのか
    • 4. 名無しの鬼女さん
    • 2019年09月04日 11:29
    • 労働人口減っていくから、女も働かなしゃあない
      そしてますます子供が減る
    • 5. 名無しの鬼女さん
    • 2019年09月04日 14:08
    • 各個人のもつ理想や目標の違いもあるし、
      それぞれ環境の差があるしどうするべきなのが正しいという答えは無い。

      仕事にもの凄いこだわりがないのであれば、
      女性は早くに結婚して子供を作ったほうがいい。
      それは現実としてあると思う。
    • 6. 名無しの鬼女さん
    • 2019年09月04日 14:30
    • 子供持たずに働いている人への偏見凄いな
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