現在進行形＋フェイク込みです

地元の雑貨屋に、私が趣味のハンクラで作ったものを委託しているんだけど
そこの店長（オーナー）が売上をピンハネ？してるみたい
店長が子持ちで、店も子持ちに優しいをモットーにしているらしく
あちらには同じく子持ちの客（ていうか店長のママ友？）がたくさん味方についてて
小梨の私は普段から見下されてる上、今回は「ピンハネなんて勘違いｐｇｒ」されてる
同じく小梨でピンハネされていると思われる委託者さんがいるので、
明日その人含めて話し合いしてくることになった
とりあえずレコーダー用意した
ソワソワして落ち着かないので整理するためにもカキコ

レコーダーは録音不良なんて場合もあるから、
事前の動作確認は十分にね（出来れば２つ用意しとくといい）
話し合いには、根拠になる資料もしっかり、帳簿に詳しい人がいるなら
同席してもらった方がいいと思う

納品と返品の記録は取ってないのか

取ってるからわかったんじゃないの?
そんな雑貨屋はハンクラ板の某スレに晒して欲しいわ…

ピンハネと軽く書いてるが横領とやってることは変わらん。
証拠が十分に揃ってるなら強気で徹底的に追求したほうが良い。

レコーダーは一応３台持って行きます
納品、返品証明もありますが、今の段階ではピンハネの根拠が９割確定、１割未定って感じで
１０割確定にするには明日の話し合いが必要です

私も他の小梨さんも、委託するのは初めてで、
ピンハネされてる？とは思っても、「委託ってこういうものよ」と言われて
疑問に思いつつそのままだったので、何ヶ月も経って今更戦うことになりました

頭悪い文章ですみません

雑貨屋さんに委託料とかは支払ってるの？

ん、委託料とか払わなきゃいけないのはレンタルBOXでしょ?雑貨屋の委託ってだいたい買取じゃね?

委託手数料で終了な予感

ちなみに委託手数料ではないです
買い取りでもないです

まずはお店とどういう契約になってるのか聞かせて

それって立派に窃盗か横領だから、警察持ち込めるよね？

卸値と売値の差（手数料）ではなく、500円で卸して（売値や手数料は別で）
20個売って手数料分別で1万の売り上げを貰うはずが9000円しかもらえなかったってこと？

ピンハネが事実ならそれは横領だけど自分で卸値や総売上額は分かっているはずだよね？
ただなんとかく少ないと感じてるとかじゃないよね？

自分も店に委託して物売ってるけど、いくらのものをいくつ出したか
いくらで売っているか、ちゃんとわかってるよね？

自分とこは手数料や消費税が卸値に上乗せされて売られているから
卸値そのまま帰ってくる計算になってるし毎月売れた数と金額の報告を受けてる

だから「委託ってこういうものよ」ってのが引っ掛かるんだけど
まさか委託料は出してないってことじゃないよね？委託料だのショーケース代だのそういうものも
計算した上で足りないって言ってるんだよね？
フェイクもあるだろうけどそこはしっかりはっきりさせておいてくれ

に答えてね
相手はどの様にして利益をえているのだろう？
買い取りでなく手数料でもないなら、場所代かな？

もう寝てるんじゃね？
今は色々答えづらい所もあるだろうし、答える義務もないし
問い詰めて何したいのさ

ここで答える必要は無いけど
当の本人は契約がどうなっているかは確認しておくべきものだよ
レコーダー持って取り返す！って息巻いてるなら尚更手数料の類は確認しておかないと

とが店主本人に見えるｗ

ピンはね可能な販売方法なのか説明があればなあ。
いつも買ってくれる常連さんだったから値引きしといたよーみたいに店長が勝手に
安くしたり高くしたり出来るとかなんだろうか。

なんでやねんｗ

「委託ってこういうものよ」がどこに掛かるのかが気にかかるんだよ
これが「売り上げから手数料が引かれるものよ」の意味なのか
ガチでピンハネしてて「こういうものよ」と言っているのか、結構重要だと思うよ

手数料その他もろもろが別途あってその上で計算が合わないなら
「？」とか「～してるみたい」なあやふやな書きかたはしないでしょ

手数料をピンハネと勘違いしてる予感

手数料考えてるよね？
どっちにしても二度とそこに委託出来なくなる恐れはあるからね

そのへんは明日本人が書くだろうし
何で今すぐ
「フェイクもあるだろうけどそこはしっかりはっきりさせておいてくれ」
とまで言って聞き出す必要があるの？

買取でもなく委託でもないって、何？？
その店の利益はどこから出てるのかしら。
まさか無料で場所貸し？
そんな店があるのか、そんなシステムがあるのか知りたいわ。

銀座のホステスみたいに店の軒先を借りた個人営業なのか
岩波文庫のように買い取りなのかははっきりさせておいて欲しい

この時間じゃ普通は寝てるよ。
自分は昼間に寝過ぎて眠れないけど。

まあまあ、明日という今日か？話し合いするらしいから。
夕方くらいから下脱いで待ってましょう。
そして寝ないと…

なんか鼻息荒い人がいるなぁ

いや、そこは疑問に思った
単に、個人特定と手の内を晒さない為にぼかしてるならいいんだけどさ

普通、納品-返品･入金の流れでおかしなところがあったら即問い合わせするし
納品書と売上明細があれば「勘違い」なんて言われる隙はないはずなのに
「小梨の私は普段から見下されてる」
「『ピンハネなんて勘違いｐｇｒ』されてる」
「『委託ってこういうものよ』って言われて何ヶ月」
「話し合いでピンハネかどうか確定」
？？？委託のシステムとか取り決めを最初にはっきりさせてないの？？？って

今明らかにする必要はないけど、解決したらそこらへんも詳しく聞きたい

派遣で働いて派遣先が払う経費を知って自分の手取りとの差にﾌﾝｶﾞｰする人かな

つ原発

「ピンはね」って言葉の印象は悪いけど、
元々は10%しか抜かないとても良心的なシステム。
儲からないと言われている本屋でも20%抜くし、
通常の物販なら3割4割あたり前。

話はちょっとずれてるけど
売り上げ―仕入＝利益ではなく
売り上げ―仕入―経費＝利益を理解できず
会社は儲け過ぎ、給料安いと憤慨している不惑もいるからな。

もしかして、決めた定価を勝手に値引き
して売って、その値引き後値段から、
手数料引いて売上渡してるとか？
それも最初の契約次第だけどねー。

ちょっと最近ゲスパーが過ぎると思うの

ゲスパーなのは昔から。

○％まで値引きOKって契約で定価で売ったのに割引したことにされてたとか
つけた値段より勝手に高くされてたとかとんなとこかねぇ

いずれにしても何らかの手数料が取られるのは当たり前なんだけど
それすら許さないっていう人もいることは事実。
委託でも買取でも無いシステムってあるのかよ？

あとは希望価格より高く売って、それ黙ってて差額ナイナイしたのかもしれないけど、
これも微妙な話だなぁ。
厳密にはメーカー卸は小売店に対して販売価格を強制できことは法律で決まっている。

契約が「委託ではない」なんて書いてないけどね。
ピンはねされたらしきお金が、委託「手数料」とは別って書いてあるようだけど。

後半は同意できないね。店側視点すぎ
高くしたいなら最初から言うべきでしょ
法律的な問題じゃなくて、信頼関係が成り立たなくなる。
私ならそんな店からは撤退するね

586はある程度証拠を掴めていて、それを確実にするためにこれから動くんでしょ？
勘違いじゃないかとか委託料云々は違うんじゃないの。
上手く解決して報告を待つ。ただ、結果によってはスレチになるかもね？

まあ、続報を待とうよ。

え？
手数料を取るのは当たり前じゃね？

さんはどうなったかな。
続編まだかな～

手数料払うの当たり前って流れにもにょる。
ハンクラさんがいないと商売成り立たないんだから配慮しないと。
お客さんも安い方がいいし、ハンクラさんも余計なもの取られずにWinWinになるのに。

です
一晩でこんなに突っ込まれているとはｗ

の委託手数料についてですが、の言うような、
ピンハネかと思ったら手数料だったという勘違いではないということです
紛らわしくてすみません
店は委託の場所代などは取っておらず、委託手数料として売上から２５％を差し引いて
毎月委託者に手渡しか振込みという契約です
ちなみに私も他の小梨さんも手渡しなので、振り込み手数料を勘違いでもないです

最初の数か月はちゃんと売上金を貰っていました
そのときは、何の商品がいくらでいくつ売れて、手数料差し引いて○○円
という内訳を書いた紙を貰っていました
（店頭での販売価格は各委託者が決めることになっていて、売りたい価格そのままでもいいし、
そこに２５％加算した価格で売ることも可能です）
ですがしばらくして、何の商品がいくつ売れたかと、
２５％差し引いた総売り上げ金しか明記されなくなり、小計は分からなくなりました
しかも計算が合わなくなったんです
たとえば、自分で１０００円と決めた商品が５つ売れても、
渡される金額は３２００円とか３０００円になっていました
手数料や、店頭での価格が変わっている訳ではなく、
場所代が追加されたという訳でもないようなので
「計算が合わないんですが」と店長に直接言っても、「委託ってこういうものよ」と返されました
手数料は２５％だけど、店も（ほぼ趣味で）経営しているのだから
渡される売上金の計算が多少合わなくても、店に投資した気でいるのが委託というものだそうです
それに加え、そこにちょうど来店した店長のママ友に、店長が上手い事言って味方につけ、
「ピンハネなんて勘違いｐｇｒ」と笑われました
その後、そのママ友によってこの話が他のママ友に広がり、
元々私が小梨で見下されていたため、私が来店したときママ友が居ると
ヒソヒソプークスクスされていました
委託は初めてだし、周りに委託者の知人もいないし、何より馬鹿なので
その店に委託を続けていました

ですがある時、店に納品に行って店内でお茶を飲んでいたところ、
（今更ですが店内には小さな飲食スペースがあります）
ママ友ではない女性が店長と話していました
聞く気は無かったのですが話が聞こえてきて、どうやらその女性も委託者で
売上の計算が合わないと言っているのですが、店長に私の時と同じ返しをされているようでした
店を出てから声を掛けて、同じ状況であることが分かり、意気投合したのですが
その方も委託が初めてだし、店長に上手く丸め込まれて納得せざるを得ない感じでした
この女性が、の小梨さんです
以下はＡさんと表記します

それからまたしばらくして、店長から誤爆メールがきました
店が子持ちに優しくをモットーにしているためか、店員も子持ちの主婦なんですが
恐らくその方に送信しようとして間違えたようです
内容は、
「来月お店でイベントを行いたいんだけど、お金が足りるかちょっと不安
でもとＡさんの売上からまた頂戴すれば足りるよね～
（以下、小梨を見下す長文）」
という感じで、ハッキリピンハネとは書かれてないですが、ほぼ確定では？というもの
Ａさんに急いで見せると、Ａさんもこれとは別にピンハネほぼ確定の証拠を掴んでいて
それぞれを突きつければピンハネを認めさせられそうでした
店長に「誤爆ですよ」と返信し、
何度かのやり取りをして、改めて話し合うことになりました
この時点がです

というわけで話し合いしてきました
結果からいうと、他の報告者さんのようにスッキリする結果ではないですし、
あまり詳しく書けませんので、納得できない方はスルーしてください

簡単に箇条書きします

私とＡさんで店に凸
↓
店長一人だったため、三人で話し合い
本当はファミレス等に場所を移した方がベストだとは思いますが
今日は店で上記とは別のイベントを午後から行うので
店から出られないとの理由から、店で話し合うことに
↓
私「このメール、どういうことですか」
Ａさん「ピンハネですよね？」
店長「頂戴するとしか書いてない。ピンハネではなく寄付をお願いするつもりだった」
私「じゃあ今までの計算が合わないのも寄付ということ？」
店長「そう考えてくれて良い」
↓
Ａさんが掴んだ証拠を突きつける
↓
店長「…あなた達、小梨でしょ。それにこの店だってほとんど
趣味でやってるようなものだから、売上に貢献してくれたっていいでしょ？」
私「それはつまりピンハネを認めるということでおｋ？」
店長「ピンハネではない。この店に貢献」
Ａさん「要はピンハネじゃん」
店長「ピンハネでは（ｒｙ」
店長、頑なにピンハネを認めない

Ａさん「私たちは店長を通報までは考えてない
ただ、ピンハネを認めるなりして今まで手数料以上に差し引いていた金額を戻して欲しい」
店長「……でも売上の証明とかそういうの、パソコンのデータが飛んじゃったから＾＾」
私「今までの証明（のコピー）、全部持ってきてます＾＾」
↓
今までピンハネしていた分のお金を貰い、念書を書いてもらい、
残っていた自分達の商品を持ち帰りました
もちろん委託は終わりです
とりあえずこれで解決とさせていただきたいです
モヤモヤが残る結果になったと思います。すみません
フェイク込みなので変なとこあってもスルーお願いします

いや、間違いを認めさせ、損金を回収し念書まで取った。
GJだろ。

売り上げもきっちり受け取って
品物も引き上げたんなら、それでいいんじゃないの？
念書はいつでもどこでも誰かに見せられるよう、
実物は家に保管するにしても
念書の写真を携帯で撮って携帯にデータいれとくといいよ。

そういう人ってすぐに嘘を言いふらすから、いざって時の火消し用に。

うんうん、GJだよ。
そーいう店はハンクラ板で場所と名前をさらして欲しいもんだ。

乙です
てか、店長、真っ黒じゃん
売上に貢献とか、勝手にお金を抜いておいて寄付と言い張るとか、笑わせてくれるわw
証拠の誤爆メールを残すようなバカで良かったね

やれるだけのことはやったと思うなー
お疲れ様

ピンハネって、横領とは違うの？

横領だよ。
でも告発しない代わりに金返せってことでしょ。

あとはスピーカーさんにうっかり話せばいいと思うよ

そして、
知らなかった人から、あなたハンクラやってたの？いいなーくれくれ、から始まり
たくさんあるじゃない！もらってあげるわよ
まで行ってここに報告すれば完璧だね


まぁとりあえずお疲れ様でした
なんとか解決なようでなにより

報告乙　ＧＪ　そだね、特に何処かの趣味の匿名掲示板とか良い思うわ
商売なめんなと思う

店長屑すぎｗｗｗｗ
＞店長「…あなた達、小梨でしょ。
イミフｗｗｗｗｗｗ
乙でした。

（私は子がいてお金必要だけど金のかからない）あなた達、小梨でしょ。
という空気読んで金はスルーして欲しいという察してちゃんじゃないかしら

念書に被害者側が他に言い触らさないっていう
項目が無ければ今からでも話撒いちゃって
OKだよね。
子の有無でどうこうとか本気で思ってるのか
知らないけど、屑過ぎる。

とりあえず回収して700とAは事なきを得たけど
解決には至ってないというか、これから軽い地獄を見るんじゃないかな

身を守る為にきちんと行政入れるべきだったとおもうよ
（相手は店なので700やAの売り上げ手数料は店の売り上げ、その売り上げを隠している可能性もあるから）
と言うのも味方につけた客とお仲間がいるからママ友ネットワークで逆根回しもありうる
今後他所に委託する際に邪魔が入る可能性だってある

とはいえ乙
一応脱税している可能性もあるからチクリ入れたほうがいいかも
あるかもしれないっていう疑いで通報しても問題はありませんので

乙でした。
昨日はゲスパーに絡まれて乙
特にハンクラ作家ものと大量製品いっしょくたにしてたレスにはハンクラしてる人間として
他人事ながらいらだったわ。

ハンクラの作ってるもの販売してる人スレで晒して欲しいわ、そんなあくどい店

ちょっとあなたキモチワルイ

いや、言い方まずかった。大量製品ディスってるわけじゃないんだ。
ただハンクラものは作れる数も少ないし作り手の顔が見える分。あんまり好き勝手にやられると今回みたいなことになるよ。と言いたかった。
あんまりひどい店は口コミで広がってスレに晒されて客が逃げてくし。のママ友ネットワークで逆回しって心配はないと思う。
そんなことやってるといつか絶対噂になるから

小梨だと根回しルートって本当にないからねえ。。
よほど社交的だったり親の代から住んでて近所皆知ってるとかでないと。
頑張って広めてほしいね。

しかし、なんで小梨小梨って。
自分だって人生のほとんどは小梨だったでしょうに。
既婚になってからだって小梨期間あったでしょうに。
小梨でなく既婚になったらなら、所詮、それまでの人間性だってこと。

私もハンクラヲチすれで暴露してほしいと思ってたよ。気にスンナ

昨日のはゲスパーじゃなくて情報が足りないから確認されていただけだと思うが

明らかに本人不在のところでやるのはゲスパーだとおも

一部の人はやたら詰問するような語調で「これだけは答えてね」だの
「ここははっきりさせて」だのと畳みかけた上に、「手数料をピンハネと
誤解してたんじゃないの」と言い出して、なんかやたらと側の
言いがかり的な方向に話を持って行こうとしてた…という印象を受けた

最初から詳しく書きすぎたら
「情報出し過ぎ！　関係者が見てたらどうすんの
もっと考えて書きなさいよ！！」って突っ込むくせにねー

まさかここまで酷い商いやられて、黙って従ってるとは思わなかったんでしょ
自分も695を読むまでは、デモデモダッテか被害妄想キチ入ってるかもと思ってた

695の事情なら、確かにちょっと様子を見てしまうかも。
相手とその周囲がそこまでおかしいなら、直接対決なんて相手を刺激せず商品だけ
回収して手を切るかもって色々納得したよ

単なる質問だけなら問題ないと思うよ。でも、それにしたって何人も畳みかけるように聞く必要は無いと思ったし
当人さんが寝てんのに
もしかしたら勘違いなのでは→たぶん勘違いだろう→どうせ勘違い前提
みたいな感じで本人の居ないところでどんどん話が膨らんでいったから
ゲスパーだと思ったんだが
やっかいな噂ってこんな風にできるんだなと言う実例を見せてもらった感じ

安心しろ。ここにもゲスパーが過ぎると思ったのは居るから。

同じく
しかも「もう寝てると思うよ」ってレスあっても畳み掛けるように続いてたし