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546: おさかなくわえた名無しさん 2019/06/26(水) 11:05:24.47 ID:xhl4xDc8.net
もう辞めた会社のこと書くけど、そこの会社では毎年展示会で商品を宣伝していて、展示会には新入社員研修の一環で女子が参加して、イベントコンパニオンの実習をすることになってた
衣装はへそ出しTシャツ(会社のロゴ入り)、ショートパンツ、ヒールサンダルだったので毎年女子から不満が挙がってたけど、「研修の一環だから」という理由でずっと続けられてた
「衣装の露出が過剰だ」という申し出に対しても、「社会通念上露出が過剰とは言えない」と返答された
衣装はへそ出しTシャツ(会社のロゴ入り)、ショートパンツ、ヒールサンダルだったので毎年女子から不満が挙がってたけど、「研修の一環だから」という理由でずっと続けられてた
「衣装の露出が過剰だ」という申し出に対しても、「社会通念上露出が過剰とは言えない」と返答された
なので去年、イベコン実習経験した女子(本社勤務)で話し合って、一週間イベコン実習の衣装に近い服装で仕事するストライキ的なことをやった
会社の規則集を隅々まで読んだけど、執務中の女子の服装に規定が何もなかったので、へそ出しとかショーパンで仕事しても露出は多くないんですよね？って意味で女子数人で一週間協力してやった
普通に喜んでるおっさん社員もいたけど、外部からお客さんを連れてくるような人はオフィスを通らない会議室で対応するとか結構困ってたらしい
お客さんにお茶だししてこようとしたけどそれは全力で止められてできなかった
でも結局、女子の執務中の服装の規則が追加されただけで、新入社員研修のイベコン実習がなくならなかったので辞めた
もう辞めた会社だけど、どうしたら良かったんだろう
会社の規則集を隅々まで読んだけど、執務中の女子の服装に規定が何もなかったので、へそ出しとかショーパンで仕事しても露出は多くないんですよね？って意味で女子数人で一週間協力してやった
普通に喜んでるおっさん社員もいたけど、外部からお客さんを連れてくるような人はオフィスを通らない会議室で対応するとか結構困ってたらしい
お客さんにお茶だししてこようとしたけどそれは全力で止められてできなかった
でも結局、女子の執務中の服装の規則が追加されただけで、新入社員研修のイベコン実習がなくならなかったので辞めた
もう辞めた会社だけど、どうしたら良かったんだろう
578: おさかなくわえた名無しさん 2019/06/26(水) 18:31:54.84 ID:3zUln/OW.net
>>546
東京労働局
雇用環境・均等部指導課では、男女雇用機会均等法、育児・介護休業法及びパートタイム労働法に基づく紛争解決援助を実施しています。
労働者と事業主の間で、次のようなトラブルは生じていませんか？
・上司からのセクシュアルハラスメントについて、会社の対応に納得できない
・妊娠を報告したら、退職勧奨を受けている
・産休・育休が取得が認められない
・育休からの復職先について、トラブルになっている
・正社員と同じ仕事をしているのに、パートだというだけで賃金が低い
580: おさかなくわえた名無しさん 2019/06/26(水) 18:54:49.24 ID:KtzrAqLH.net
>>578
なるほど、紛争で調べたら良かったのかもね
労働局とかに言うと後が面倒になりそうだったのでまず自分たちでやろうとしてしまったけど、それが裏目に出たかもしれないなあ
547: おさかなくわえた名無しさん 2019/06/26(水) 11:33:52.36 ID:74lsJRBi.net
新人研修を実施してる部署に行って研修をやめる権限を持つこと、かなあ
今時ハラとかに当たらないのかね
なんにせよ同情する
今時ハラとかに当たらないのかね
なんにせよ同情する
552: おさかなくわえた名無しさん 2019/06/26(水) 11:56:31.72 ID:xhl4xDc8.net
>>547
ありがとう
そういう研修をやめさせる権限を持つまで出世することも考えたことあるけど、20年以上先になるのであきらめてしまった
それに、こういう会社で女子が出世できると思えなかったし、女性管理職が少ない会社でもあった
ハラにならないんですかね…
548: おさかなくわえた名無しさん 2019/06/26(水) 11:34:53.19 ID:DAPfoa/k.net
それ普通にハラ
552: おさかなくわえた名無しさん 2019/06/26(水) 11:56:31.72 ID:xhl4xDc8.net
>>548
最初ハラだと言っても「社会通念上特に問題ない」って言われたんだよね
問題ないか決めるのはこっちなのにな
ストライキ(？)もしたけど何も変わらなかった
550: おさかなくわえた名無しさん 2019/06/26(水) 11:40:09.61 ID:YJNhgOBu.net
すまんがその間そこの社員になりたいと思ってしまった
552: おさかなくわえた名無しさん 2019/06/26(水) 11:56:31.72 ID:xhl4xDc8.net
>>550
明らかに嬉しそうな男性社員も一部いたけど、基本的にみんな困ったような素振りはしてくれた
551: おさかなくわえた名無しさん 2019/06/26(水) 11:52:55.40 ID:7MUyyjMd.net
Twitterにでも上げればすぐ拡散するだろ
553: おさかなくわえた名無しさん 2019/06/26(水) 11:58:25.82 ID:xhl4xDc8.net
>>551
そこまでやると会社が特定されて、まだ残ってる女子社員がそういう目で見られることになるからなかなかできないんだよね
私はどちらかというと好戦的な方だからそこまでやりたい気持ちもあるんだけど
554: おさかなくわえた名無しさん 2019/06/26(水) 12:33:02.03 ID:jaUUTs+v.net
>>553
＞まだ残ってる女子社員がそういう目で見られることになるからなかなかできない
既にそういう目で見られているから問題視してるんじゃないの？
557: おさかなくわえた名無しさん 2019/06/26(水) 12:50:02.77 ID:xhl4xDc8.net
>>554
ごめん、そういう目ってのは外部からの目ってことです
もし会社の名前が有名になったら、残ってる女子が外部の人(今後街コンとかプライベートで会う人も)から
○○社の女子ってことはそういう服装でイベコンやったんだねっていう目で見られることになりそうだなって意味だった
社内では若い女子みんなとっくにそういう目でしか見られてない
555: おさかなくわえた名無しさん 2019/06/26(水) 12:39:13.73 ID:shqAiIdI.net
立派なハラというかモラハラかと…
男はブーメランパンツに会社のロゴ入りTシャツでビーサンにでもしないとバランス悪いと思うけど男はどんな格好だったのか気になる
男はブーメランパンツに会社のロゴ入りTシャツでビーサンにでもしないとバランス悪いと思うけど男はどんな格好だったのか気になる
557: おさかなくわえた名無しさん 2019/06/26(水) 12:50:02.77 ID:xhl4xDc8.net
>>555
男子はワイシャツに法被だった
ぶっちゃけ、他にも社内の飲み会とかで女子社員がコンパニオンとして使われることがある会社だった
558: おさかなくわえた名無しさん 2019/06/26(水) 13:40:10.29 ID:0vGMMJ0m.net
好奇の目を向けられるのが耐えられないってことなんだろうけど
服装の詳細見る限り、あんな格好してたんだーwとか思われるほどか？と思う
ヘソ出しTとかはフェイクで、実際はもっと際どい格好させられてたのかな？
一定数そういう目で見ることしかできないゲス野郎はいるだろうけど、大多数の人は気の毒に思うだけじゃないかな
まだ会社に残ってる女子社員はどう思ってるんだろう？
服装の詳細見る限り、あんな格好してたんだーwとか思われるほどか？と思う
ヘソ出しTとかはフェイクで、実際はもっと際どい格好させられてたのかな？
一定数そういう目で見ることしかできないゲス野郎はいるだろうけど、大多数の人は気の毒に思うだけじゃないかな
まだ会社に残ってる女子社員はどう思ってるんだろう？
559: おさかなくわえた名無しさん 2019/06/26(水) 13:56:26.15 ID:xhl4xDc8.net
>>558
服装のフェイクはないよ
へそ出しにどう思うかは人によると思うけど、気の毒に思われるだけでも今後の人付き合いに影響すると思う
好奇の目で見られるのが嫌ってのは違うかな、社内ではやらしい目線で見られるのが嫌だったし、社外からはそういう服装でイベコンやったっていう事実で見られることになるのが嫌ですね
一応おへそも脚も会社で仕事中は出してはいけない規則になったから、対外的には「あんな格好してたんだー」と思われかねない服装なんだと思うし、それを会社が証明したことにもなると思う
577: おさかなくわえた名無しさん 2019/06/26(水) 18:26:20.97 ID:KtzrAqLH.net
>>558
質問答え忘れてた
残ってる女子もストライキ一緒にしたくらいだし嫌だとは思ってるよ
もしかしたらまた地道に訴えてイベコン実習を廃止させてくれるかもって期待してる
569: おさかなくわえた名無しさん 2019/06/26(水) 17:27:19.78 ID:+YRCCEHI.net
恥ずかしくはなかったんですか？
577: おさかなくわえた名無しさん 2019/06/26(水) 18:26:20.97 ID:KtzrAqLH.net
>>569
イベコン実習の時は恥ずかしさよりも粗相がないように必氏で余裕がなかったな
ストライキ中は恥ずかしさもあったけど、みんなで協力して一つのことしてるって感覚の方が心強かったし、
「やっぱり会社でそういう服着るのやめる……」ってなった女子が一人もいなかったのは嬉しかったなあ
思い出した時に恥ずかしいくらいで、最中は恥ずかしいどころではなかったかも
643: おさかなくわえた名無しさん 2019/06/27(木) 13:44:34.49 ID:7h2zsxUP.net
>>577
ストライキを最初に言い出したのは誰？
言っちゃ悪いが一週間おっさんを喜ばせただけにしかなってないと思う
650: おさかなくわえた名無しさん 2019/06/27(木) 16:28:25.62 ID:pl0evH/r.net
>>643
アイディアを出したのは私以外の人で、私が女子一人一人に説明して同意してもらった
おっさん社員に喜ばれるよりも、そういう服装の女子が大勢いることでオフィス全体が困ればいいと思ったんだけど失敗だったね
570: おさかなくわえた名無しさん 2019/06/26(水) 17:35:17.55 ID:QUR3bpcj.net
所謂「ときめき要員」てやつだね
自分が好かれて優位に立てるのを実感して気持ち良くなるための人、個人的には浮気や不倫と同じくらいたちが悪いと思ってる
自分が好かれて優位に立てるのを実感して気持ち良くなるための人、個人的には浮気や不倫と同じくらいたちが悪いと思ってる
579: おさかなくわえた名無しさん 2019/06/26(水) 18:48:26.34 ID:zw643Y6a.net
こういう会社って明らかにおかしいと思うんだけど、会社に言ってもダメな時ってどこに訴えたらいいんだろうね？
Twitterに拡散とか、これからもその仕事を続けたいなら会社の業績が下がるようなことはしたくないだろうし
労働監督署とかってこういう案件も受け付けてくれるのかな？
Twitterに拡散とか、これからもその仕事を続けたいなら会社の業績が下がるようなことはしたくないだろうし
労働監督署とかってこういう案件も受け付けてくれるのかな？
580: おさかなくわえた名無しさん 2019/06/26(水) 18:54:49.24 ID:KtzrAqLH.net
>>579
会社がおかしいって言ってもらえて安心した
いわゆる労基に相談ってやつなのかなあ
会社を辞めてから考えてみると、会社がおかしいって会社に訴えても、判断するのは会社だから訴えてる私達がおかしいって判断されるに決まってるよね
次の会社でもし何かあったらちゃんと外部の通報先を調べることにしよう
584: おさかなくわえた名無しさん 2019/06/26(水) 20:48:59.88 ID:MySsfM85.net
女性の権力や立場の低い会社だなって気がする
他にもおかしなことや我慢できないことあったんじゃない？
他にもおかしなことや我慢できないことあったんじゃない？
587: おさかなくわえた名無しさん 2019/06/26(水) 21:35:55.50 ID:KtzrAqLH.net
>>584
もしかしたら新しい会社と比べて改めて気付くこともあるかもしれないけど、部署ごとの飲み会の時は「女の子なんだからちゃんとお酌して回らないとダメだよ」とは常に言われてたな
あと役員と若手の懇親会もあって、何故か若手は男女で分けて開催されてた
女子だけの回は女子はスカートとシャツがドレスコードで、女子が役員一人一人お酌して回らないといけなかった
スカートは膝より上で極力短く、シャツはボタン二つ外すって女子の先輩に言われて、従わなかったら先輩の教育が悪いことになってた
あと全飲み会二次会までは必須だったな
636: おさかなくわえた名無しさん 2019/06/27(木) 10:09:42.43 ID:b+hUo8uQ.net
>>587
役員とLINE交換してホテルにも誘われてそう
650: おさかなくわえた名無しさん 2019/06/27(木) 16:28:25.62 ID:pl0evH/r.net
>>636
ホテルまではわからないけど、女子社員と役員で噂になってることも実際あったし、定時後に二人きりでタクシーに乗ってどこかに行ってるのもいた
女子社員と役員の懇親会の時に、無理して三次会まで行っちゃった女子は色々気に入られてたっぽい
588: おさかなくわえた名無しさん 2019/06/26(水) 21:47:34.14 ID:YYXhJcAX.net
立派なハラじゃん
よく我慢できたね
よく我慢できたね
589: おさかなくわえた名無しさん 2019/06/26(水) 21:58:13.14 ID:KtzrAqLH.net
>>588
我慢できなかったから辞めたんですけどねw
辞めてから改めてハラだったなあと思うことばかりだよ
新卒で入った会社だったしできるだけ頑張りたかったし、ハラを言い訳に辞めたくないって思ってたけど限界だった
まさか自分の会社がそんなハラ企業だとは思いたくもなかったし
604: おさかなくわえた名無しさん 2019/06/26(水) 23:23:53.43 ID:bhLEIynd.net
令和になるのにこんな会社今でもあるんだな
同情するわ
同情するわ
607: おさかなくわえた名無しさん 2019/06/27(木) 00:02:12.11 ID:npXwiGj8.net
>>604
ありがとう
ぶっちゃけ日本の会社は今でも大部分が昔のままだと思う
だから若い人間や特に女子がついていけずに辞めてしまうんだ
608: おさかなくわえた名無しさん 2019/06/27(木) 00:04:59.40 ID:eCyp6xRd.net
時代が変わるのを待つか
自分で起業するかだな
自分で起業するかだな
612: おさかなくわえた名無しさん 2019/06/27(木) 00:25:13.93 ID:npXwiGj8.net
>>608
ちゃんと時代に合った会社を探すのが早いと思う
613: おさかなくわえた名無しさん 2019/06/27(木) 00:27:17.95 ID:a45eTpXS.net
世間知らずなのか痴呆気味なのか未だにセクハ行いを堂々する奴っているんだよね
勤務先で「売り上げを伸ばすには」みたいな話題になった時に
「女子店員ミニスカートとかで受付するかニヤニヤ」と言ってる老人がいて
男性社員から「それハラですよ」と言われて真顔で強い口調で「なんでだよ」って返してた
私は新卒の女の子に向かって「〇〇ちゃん、何かでお金必要になったら〇〇部長をハラで訴えるんだよ
2、30万は貰えるからね」とニッコニコしながら言ったら
それ以来、あれだけお尻～お尻～って言ってた老人が一切ハラしなくなった
勤務先で「売り上げを伸ばすには」みたいな話題になった時に
「女子店員ミニスカートとかで受付するかニヤニヤ」と言ってる老人がいて
男性社員から「それハラですよ」と言われて真顔で強い口調で「なんでだよ」って返してた
私は新卒の女の子に向かって「〇〇ちゃん、何かでお金必要になったら〇〇部長をハラで訴えるんだよ
2、30万は貰えるからね」とニッコニコしながら言ったら
それ以来、あれだけお尻～お尻～って言ってた老人が一切ハラしなくなった
614: おさかなくわえた名無しさん 2019/06/27(木) 00:36:32.14 ID:npXwiGj8.net
>>613
ハラを本気で理解してない人って今でもいるんだよね
周りの社員がちゃんと注意してるのが偉いと思う
辞めた会社は会社ぐるみでハラが慣例になってたから誰も止められなかったし、
女子の先輩が教育係として率先して短いスカート着るとかまであったからなあ
その部長にちゃんとハラを辞めさせられたの尊敬する
616: おさかなくわえた名無しさん 2019/06/27(木) 00:54:56.67 ID:a45eTpXS.net
>>614
皆んな報復を恐れてちゃんと言わない
ハラですよと言った社員は「自分が犠牲になるしかない」と覚悟を決めた様子だった
具体的な金額を出したのと大切な新入社員を巻き込んだのが良かったのかな
あと普段無表情な婆が気持ち悪いくらいの作り笑顔で言ったから
ゾッとしたんじゃないのかな
その子には後で「反応に困るような事を言っちゃってごめんね」と謝っておいた
618: おさかなくわえた名無しさん 2019/06/27(木) 01:01:48.82 ID:npXwiGj8.net
>>616
男性社員も貴女もすごい！
やっぱりどこでもハラだって言うの覚悟いるんだね
覚悟が報われて良かったね、いい話聞けて良かった
615: おさかなくわえた名無しさん 2019/06/27(木) 00:53:59.36 ID:f1dxa2LQ.net
ヘソ出しとかミニスカを強要して、売上げ貢献とか
ハラ社員がニヤニヤできるとか、
女子社員の容姿レベルが相当高かったんだろうなと思う
そんなことできない、もしやったら害にしかならない
不自由ボディの女子もかなりいると思うんだけどｗ自分含め
ハラ社員がニヤニヤできるとか、
女子社員の容姿レベルが相当高かったんだろうなと思う
そんなことできない、もしやったら害にしかならない
不自由ボディの女子もかなりいると思うんだけどｗ自分含め
618: おさかなくわえた名無しさん 2019/06/27(木) 01:01:48.82 ID:npXwiGj8.net
>>615
考えてみたら太った女子が一人もいなかったな…
620: おさかなくわえた名無しさん 2019/06/27(木) 01:12:12.13 ID:RxAFRq7z.net
ストライキ中にヘソ出しでお茶持って行くのはやっとくべきだったな
そこで制止されたのは意思が弱かったようにも思える
今年もストライキしてみたら？
そこで制止されたのは意思が弱かったようにも思える
今年もストライキしてみたら？
622: おさかなくわえた名無しさん 2019/06/27(木) 01:28:10.19 ID:npXwiGj8.net
>>620
その通りだと思う
普段お茶だしを担当している中年女性(ストライキには参加してなかった)がたまたまいなかったからチャンスだと思ったけど、
当時の課長に強く止められて断念してしまったからちょっと覚悟足りなかったかもしれない
私はもうその会社辞めたけど、会社の規則におへそや脚など露出した服装で仕事してはいけないって明確に追加されたから、
残ってる女子ももう同じことはできないと思う
623: おさかなくわえた名無しさん 2019/06/27(木) 01:29:30.89 ID:a45eTpXS.net
>>620
ハラするような奴だよ
ストライキされたって理解出来ないよ
ハラスメントするような人って頭が弱いから
子供が恐れるような事をしてやると効果的面
へそ祭りみたいなお化けの顔を書いたり
ミニスカから見える太ももにボディペインティングとかで
気持ち悪いイボ描いて「生まれつきのアザなんです」とか言っとけば
気味悪がって翌年から自粛するよきっとw
624: おさかなくわえた名無しさん 2019/06/27(木) 01:38:29.46 ID:npXwiGj8.net
>>623
ストライキしても何も理解してもらえなかったし、手段間違えたかなって今では思ってる…
イベコン実習の時にお腹に顔書くのいいかもだけど、逆にめちゃくちゃ恥ずかしいことになりそうw
609: おさかなくわえた名無しさん 2019/06/27(木) 00:05:35.41 ID:CyQ5enBs.net
>>680
＞いわゆる労基に相談ってやつなのかなあ
「ストライキ」とか自分のことを「好戦的」とか勇ましいこと言っちゃうわりにナンも調べてないっぽくて違和感がある
「労基署 ハラ」「就業規則 服装 強制」でググるだけでいくらでも情報は出てくるのにだよ
612: おさかなくわえた名無しさん 2019/06/27(木) 00:25:13.93 ID:npXwiGj8.net
>>609
全然調べてないわけじゃないけど、労基に相談せずに自分達だけで色々やってしまったのは反省点だと思ってる
引用元: ・今まで生きてきて凄く衝撃的だった体験 179度目
